Интервью торгпреда России в Китае Сергея Цыплакова по вопросам читателей

Прочитав присланные вами вопросы, вижу, что они распадаются на несколько тематических блоков. Большинство вопросов посвящено разным аспектам российско-китайских торгово-экономических отношений. Поэтому полагаю, что и отвечать следует по тематическому принципу. Начнем с российско-китайских отношений.

Многие эксперты говорят, что российско-китайские отношения сейчас находятся на пике развития (многие проблемы, существовавшие между нашими странами, были урегулированы именно за последние несколько лет). Хотелось бы услышать мнение Торгпреда относительно стадии развития сотрудничества между Россией и Китаем. И если отношения действительно на пике, то как долго еще продлится эта стадия? Ведь после пика всегда идет спад — чем это может обернуться для России? (Мария Тезикова)

Насколько я понимаю, речь идет не только о торгово-экономических связях, но обо всем комплексе российско-китайских отношений. Действительно, часто приходится слышать, что отношения между Россией и Китаем находятся в наилучшем за всю свою историю периоде развития. Для таких заявлений есть основания – я бы только сказал, что отношения находятся не на «пике», а развиваются по восходящей линии. Полагаю, что эта тенденция в равной степени отвечает долгосрочным интересам двух стран. За сравнительно короткий исторический период стороны сумели решить пограничную проблему, наладить активный диалог по международным проблемам, существенно продвинуть торгово-экономическое и гуманитарное сотрудничество. Таким образом, были реализованы слова архитектора китайских реформ Дэн Сяопина, сказанные им Михаилу Горбачеву в 1989 г. в момент официальной нормализации двусторонних отношений о необходимости «закрыть прошлое и открыть будущее».

В настоящее время не просматривается серьезных причин, которые могли бы привести к серьезному ухудшению российско-китайских отношений. Если бы такое ухудшение и произошло, оно явно было бы не в интересах народов двух стран. Наша страна и так заплатила огромную цену за резкий разрыв и многолетнюю политическую, а порой – и военную, конфронтацию с Китаем в 60-80 гг. прошлого века, которая стала одной из причин распада Советского Союза. Думаю, что и цена, заплаченная Китаем, – не меньше.

Сергей Сергеевич, на Ваш взгляд, направление российско-китайских отношений уже определено и отклонения маловероятны, либо же возможны даже кардинальные изменения, например, в структуре импорта и экспорта? (Viktor)

Стоит ли ждать улучшения качества взаимного товарооборота? (Елена)

Если откровенно, то в ближайшей перспективе – не стоит. Товарная структура взаимной торговли остается в целом стабильной в течение уже ряда лет. Мировой финансовый кризис также не внес в нее кардинальных изменений. Понимаю, что читателей, прежде всего, волнует структура российского экспорта. Так вот она мало чем отличается от структуры российских поставок за рубеж в целом. В обоих случаях их основу составляют энергоносители и промышленная продукция первичного передела. Экспорт любой страны отражает структуру ее экономики. Экономика России в настоящее время базируется на отраслях энергетического комплекса, цветной и черной металлургии и некоторых отраслях химической промышленности. В этих условиях рассчитывать на то, что в Китай мы будем поставлять преимущественно машинотехническую продукцию, доля которой в структуре российского экспорта в целом едва превышает 5%, просто несерьезно. Отдельные прорывы, конечно, возможны, но они не в состоянии изменить общей тенденции.

Китайские поставки в Россию тоже отражают изменения в экономике КНР. Не случайно поэтому в них стабильно возрастает удельный вес сложной машинотехнической продукции, промышленных товаров. Это характерно для внешней торговли Китая в целом и для его экспорта в Россию в частности.

Часто приходилось читать такое выражение, что Россия является «сырьевым придатком» Китая. Хочется знать ваше мнение по этому поводу. Вы тоже так считаете? (Анфиса).

Мне приходилось читать немало статей, где обсуждалась эта тема и почему-то почти всегда в привязке к Китаю. В этой связи так и хочется самому спросить: «Это означает, что быть «сырьевым придатком» Китая – плохо, а Европы – хорошо?». Просто для сведения хочу назвать некоторые цифры. В 2009 г. Россия в целом экспортировала 247,4 млн т сырой нефти, 168,4 млрд куб. м природного газа, 105,2 млн т каменного угля. Доля экспорта в производстве указанных товаров соответственно составляла 50,1%, 28,8% и 45,7%. Что поставлялось собственно в Китай: нефти – порядка 15 млн т, угля – чуть более 12 млн т, природный газ – не поставлялся. Отвечая на предыдущий вопрос, я уже объяснил, почему так происходит. Могу добавить только одно: непонятно, почему многие в России комплексуют по поводу продаж за рубеж сырья. Вот, например, Австралия – что-то не слышно, чтобы ее называли «сырьевым придатком», а между тем, эта страна – один из крупнейших мировых поставщиков железной руды, урана, природного газа и других видом природных ресурсов. И еще. Мы – что, отдаем эти ресурсы задаром? Нет. Они продаются по мировым ценам и являются важнейшей доходной статьей российского бюджета. Проблема заключается в другом: на какие цели и насколько эффективно расходуются полученные доходы.

В последнее время всё больше внимания уделяется развитию дальневосточных регионов РФ. Всем известна программа сотрудничества освоения наших ресурсов совместными силами. На Ваш взгляд, насколько ухудшится экология Дальнего Востока? Всем известно, что технологии обоих стран, мягко говоря, — отсталые. (Игорь)

Мне ничего не известно о программе сотрудничества в освоении природных ресурсов совместными силами. Наверное, речь идет о Программе сотрудничества между регионами Дальнего Востока и Восточной Сибири Российской Федерации и Северо-Востока КНР (2009 – 2018 гг.), которая была одобрена главами двух стран в сентябре 2009 г. Она включает в себя проекты во многих отраслях, в том числе транспорт, туризм, лесопереработку, кооперацию в строительстве промышленных объектов, сельское хозяйство, экологию и т.д. Естественно, предусматривается и сотрудничество по освоению природных ресурсов. Что же касается ухудшения экологии, то, если отбросить радикальное решение данного вопроса, т.е. вообще ничего не строить и ничего не производить, то все остальное должно контролироваться соответствующими организациями, которые обязаны проводить экологическую экспертизу любого проекта — вне зависимости, участвуют в нем китайцы, либо не участвуют.

Хотелось бы услышать Вашу точку зрения касательно текущего состояния сотрудничества РФ и КНР по продукции лесного сектора и возможных перспективах развития. Можно ли будет ожидать каких-либо серьезных качественных изменений? (Палыч)

На мой взгляд, это очень важная тема, поскольку поставки лесопродукции являются одной из главных статей российского экспорта в Китай. Китай, в свою очередь, не располагая достаточным количеством собственных лесных ресурсов, в значительной мере удовлетворяет свои потребности за счет импорта. Следует отметить, что принятые несколько лет назад российским правительством меры по ограничению вывоза круглого леса за счет повышения экспортной пошлины на него принесли некоторые положительные результаты. В 2009 г. и текущем году мы наблюдаем уменьшение физических объемов поставок в Китай круглого леса из России. Одновременно наметилась тенденция к увеличению вывоза обработанных лесоматериалов. Для примера – за январь – сентябрь 2010 г. поставки круглого леса уменьшились в физическом объеме на 1,3% и составили 11,3 млн куб. м. Одновременно объем вывозимых распиленных пиломатериалов увеличился на 41,4% и составил 3,2 млн куб. м.

Вместе с тем дальнейшее повышение экспортных пошлин – во всяком случае по моему мнению – было бы контрпродуктивным, поскольку означало бы введение запрета на вывоз круглого леса. В то же время необходимо обратить внимание, что Китай стремится диверсифицировать источники поступления древесины в страну. В частности, резко увеличились закупки леса в Папуа-Новой Гвинее, Канаде, Н.Зеландии, Бразилии и ряде африканских стран. С учетом всех этих факторов было бы целесообразно более активно содействовать созданию производств по глубокой переработке древесины на российской территории, а также стремиться создать сеть по сбыту российской лесопродукции на китайской территории. Шаги в этом направлении предпринимаются, но пока они еще явно недостаточны.

По ряду оценок каждая вторая партия грузов, идущих в Россию из Китая, — контрафактная. А так ли страшен черт, как его малюют. Как вы оцениваете объемы китайского контрафакта в России? Есть ли основания считать,что после закрытия Черкизона его объемы уменьшились? Если нет, то почему? И когда ситуация может измениться? (Офицер)

Не совсем понятно, что имеется здесь в виду под «контрафактом». По-видимому, речь идет о товарах, поступающих на российский рынок по различным «серым» схемам, с уклонением от уплаты в полном объеме таможенных платежей. Эта проблема действительно существует. Торгпредство в своей повседневной работе достаточно тесно взаимодействует как с центральным аппаратом Федеральной таможенной службы, так и с региональными таможенными управлениями. Мы получаем много запросов относительно достоверности тех или иных сделок со многими товарами. Точный объем товаров, поступающих по «серым» схемам определить не берусь, но, думаю, что 50% — это цифра все же завышена. Для того, чтобы кардинально решить проблему необходимо предпринять действия по трем направлениям. Во-первых, повысить уровень фактического досмотра грузов на таможенных постах. Во-вторых, ускорить сроки легального таможенного оформления. Сейчас они слишком длинные и вызывают нарекания участников внешнеэкономической деятельности, подталкивая некоторых из них идти «через заднее крыльцо». В-третьих, ставки ввозных таможенных пошлин в России на целый ряд товаров неоправданно завышены. Это создает «питательную среду» для правонарушений в таможенной сфере. Рано или поздно, но Россия присоединится к ВТО и пошлины все равно будут снижены.

Интересно было бы узнать, а как-то на России ревальвация юаня может отразиться? (Блондин в красном)

По моему мнению, во всяком случае в ближайшее время, фактор ревальвации юаня серьезно на России и российско-китайских торговых связях не отразится. В более долгосрочном плане – повышение курса китайской валюты могло бы способствовать улучшению условий для экспорта российских товаров в Китай, стимулировать китайские предприятия более активно инвестировать в Россию. Однако не надо забывать, что курс рубля, как мне представляется, имеет существенные резервы роста, прежде всего из-за повышения цен на нефть и другие сырьевые товары. Так что нельзя исключать, что российская и китайская валюты могут оказаться что называется «на параллельных курсах «.

Совсем недавно Китай обошел Америку и заявил себя чуть ли не первой экономикой в мире, а точнее второй. Как теперь на этом фоне могут развиваться торгово-экономические отношения у Китая с Америкой? Ведь, насколько я знаю, американцы не собираются сдаваться Китаю и отступать назад. Среди этих двух стран будет дальнейшая борьба за первое место? (Денис Кораблев)

Как вы считаете, если бы Китай оставил курс своей национальной валюты на прежнем уровне, то как бы это отразилось на его отношениях с Америкой? (Марьяна)

На вопрос о китайско-американских отношениях можно отвечать долго и пространственно. Если говорить коротко, на мой взгляд, возможность того, что Китай обгонит США и станет мировым лидером – во всяком случае, в обозримой перспективе – не просматривается. По совокупным критериям государственной мощи Китай пока не сопоставим с США и сильно уступает последним по многим параметрам. В то же время, если анализировать расстановку сил в современном мире, то только Китай в перспективе может бросить вызов лидерству Соединенных Штатов. Американцы это понимают и стараются, насколько это возможно, «сдерживать» Китай.

Вместе с тем между двумя странами сложились отношения уникальной взаимозависимости, прежде всего в экономической сфере. Американский бизнес имеет огромные интересы в Китае, а Китай, в свою очередь, не меньшие интересы в США. Это своего рода «брак по расчету», когда стороны понимают, что в случае «развода» издержки и потери превысят возможные выгоды. В этих условиях – при всех расхождениях и противоречиях – Китай и США, как представляется, будут искать компромиссные развязки. И как показывает практика, они могут их находить.

Что касается темы ревальвации, то отмечу, что, во-первых, история не знает сослагательного наклонения, и, во-вторых, тема ревальвации юаня сильно политизирована. Администрация Б.Обамы пыталась найти «виноватого», на которого можно было бы списать слабые результаты экономической политики, поэтому в этой роли использовали вопрос о курсе юаня. Складывается впечатление, что правительство США отдает себе отчет в том, что сама по себе ревальвация юаня не решит даже вопросов преодоления дисбаланса во взаимной торговле, но говорить-то надо. С другой стороны, принимая решение о плавной ревальвации Китай, как видится, учитывал не только американский фактор, но и назревшую необходимость постепенного изменения механизма образования валютного курса. В результате пока и «волки оказались сыты, да и овцы в общем-то целы». В подтверждение своих слов приведу следующие данные. За июнь – август т.г. средневзвешенный курс юаня к доллару увеличился на 0,2%, в сентябре – октябре – на 2%, в ноябре – на 1,05%. Таким образом, к декабрю за пять месяцев курс юаня увеличился примерно на 3,25%. Вспомните, когда проходили промежуточные выборы в США, встреча лидеров G20 – и все станет понятно.

В мире бушует кризис, а Китай растет причем двухзначными показателями. Отсюда вопрос: сколько еще лет китайская экономика сможет продолжать расти по 10-11% в год? И не выйдет ли эта, несущаяся на всех парах, махина из-под контроля гос. власти? (Юлия Войчик)

Вопрос этот очень интересный, но крайне сложный, и на него трудно дать однозначный ответ. Эта проблема может быть темой целой книги. Вкратце, можно сказать следующим образом, в среднесрочной перспективе темпы роста китайской экономики снизятся по сравнению с нынешним уровнем. Такой прогноз можно сделать, опираясь на опыт Южной Кореи и Тайваня и отчасти – Японии. Китай, в принципе, развивается по модели вышеназванных стран. Однако когда это произойдет, пока непонятно. В настоящее время китайское руководство пытается решить одновременно две задачи: обеспечить структурную перестройку экономики и поддерживать высокие темпы ее роста. В частности, эта задача поставлена и на следующий 2011 год. Проблема заключается в том, каким образом обеспечить «мягкую посадку» китайской экономики и сохранить социальную и политическую стабильность в обществе. Думаю, для ее решения потребуется как минимум несколько лет.

Неоднократно читал мнения разных политиков, что китайская экономика слишком «раздута». Сергей Сергеевич, а можно узнать ваше личное мнение на этот счет? (Алексей)

Я бы сказал, что в китайской экономике существуют серьезные диспропорции – в отраслевом и территориальном разрезах. Если говорить об отраслевой структуре, то здесь необходимо отметить высокую долю промышленности в структуре ВВП, которая уже достаточно долгое время остается неизменной и составляет порядка 40%, а внутри самой промышленности бросается в глаза гипертрофированное развитие отдельных отраслей, прежде всего, сталелитейной промышленности, цементной промышленности. Объем производимой ими продукции превосходит совокупный внутренний и внешний спрос. Да и в ряде других отраслей имеются избыточные мощности. В то же время почти половина населения в той или иной мере занята в сельском хозяйстве, но производит только порядка 10% ВВП. Удельный вес сферы услуг растет очень медленно.

Если говорить о «раздутости» китайской экономики, то возможность возникновения «пузырей» в секторе недвижимости весьма и весьма вероятна. Кстати сказать, сектор недвижимости является одним из двигателей экономического роста в Китае. По имеющимся оценкам, от положения в нем зависит ситуация как минимум в десяти – двенадцати смежных отраслях, поэтому крах в этом секторе может вызвать цепную реакцию во всей экономике. Потенциальная угроза подобного рода пока не снята. Подобные «пузыри» могут возникать и в других отраслях. Не случайно в Китае в последнее время заговорили о долговом кризисе региональных правительств, а вернее – коммерческих структур, ими контролируемых. Кредитов они взяли немало, теперь непонятно, как их возвращать.

А можно ли доверять цифрам китайской статистики? Все эти доклады о двухкратном увеличении объемов производства, о 10-процентром росте, не фальсификация ли это со стороны ответственных за то органов? как это было в свое время в Совестком Союзе… (Юлия Войчик)

Любой статистике можно доверять только относительно. В порядке шутки: если я вечером съел курицу, а вы легли спать натощак, то по статистике – мы съели по полкурицы. А если серьезно, то приписки, конечно, есть. Последний скандал на эту тему произошел в июле т.г., когда данные Главного статистического управления КНР по объемам ВВП страны оказались на 1,5 трлн. юаней меньше, чем сумма ВВП всех провинций по данным местных статистических органов. В то же время китайская статистика позволяет достаточно объективно улавливать основные тенденции экономического развития страны. А то, что Китай находится на подъеме – это видно, что называется, невооруженным взглядом, без всякой статистики. Кроме того, существует целый ряд объективных показателей, которые невозможно скрыть. В частности, объемы внешней торговли, суммы привлеченных инвестиций — эти показатели легко проверяются, и здесь цифры «бьются «.

Несколько вопросов были связаны с темой удорожания трудовой силы в Китае, трудового законодательства, сокращения разрыва в доходах (Игорь, Доминика, Муза, Татьяна).

На тему удорожания стоимости рабочей силы в Китае я уже высказывался в своем блоге и желающие могут посмотреть статью «От «сделано в Китае» до «сделано для Китая»».

Коротко могу сказать, что рост стоимости рабочей силы в КНР – это процесс объективный, постепенно он будет набирать обороты. Задача минимум, как видится, заключается в том, чтобы доходы населения росли хотя бы на уровне темпов прироста ВВП. Пока они ниже. О крестьянах я вообще не говорю. В последнее время в Китае много говорят о реформе системы распределения. Ее включают в число приоритетных направлений реформирования в период 12-ой пятилетки (2011-2015 гг.). В конце октября я участвовал в конференции «Китайская реформа в период 12-ой пятилетки», организованной Институтом реформы и развития в городе Хайкоу. Так вот там тоже много говорилось об этой реформе, но, к своему стыду, должен признаться, что конкретное содержание я так себе и не уяснил. Единственным утешением может быть то, что, видимо, — не только я один. Не случайно завершившееся 12 декабря т.г. Всекитайское совещание по экономической работе поставило, в том числе, вопрос о необходимости подготовки проекта реформы системы распределения. Так что поживем – увидим.

Смущает рост цен в китае при низком курсе доллара. У китайских производителей уменьшается экспорт. (Василий)

Рост цен внутри Китая вызывается целым рядом факторов, в т.ч. и не связанных с курсом американской валюты. К их числу можно отнести уже упоминавшийся рост стоимости рабочей силы, увеличение издержек на защиту окружающей среды, да и обесценивание юаня в принципе. В привязке же к курсу доллара следует отметить, что ослабление американской валюты ведет к росту цен на сырьевые товары на международных рынках. Это тоже канал для усиления инфляционного давления в Китае.

Каковы экономические итоги ЭКСПО в Шанхае для российских торговых партнёров? Сопоставима ли затратная часть на участие России в ЭКСПО с полученной экономической выгодой? Можно ли считать установленные экономические и культурные связи регионов РФ прорывом в российско-китайских отношениях? (Троицкий Вадим).

Полагаю, что эффект от участия в мероприятиях типа ЭКСПО невозможно измерять в денежном эквиваленте. Для каждой страны – участницы — это «экспорт мягкой силы», т.е. создание привлекательного образа своей страны, демонстрация ее возможностей. Российский павильон на шанхайской ЭКСПО посетило больше 7,5 млн. чел. Подавляющее большинство из них – это китайцы из разных регионов страны, в массе своей ни разу не бывавшие в России. Уже один этот показатель оправдывает расходы на участие в выставке.

Не сочтите меня несерьезным, но вопрос личного характера: какой бизнес с Китаем начали бы лично вы, не будь вы обременены государственно ношей? (Ивана Т.)

Отвечу честно: я об этом пока не задумывался. Мне бы хотелось организовать либо принять участие в проекте, который позволил бы жителям России побольше узнать об истории, культуре и современной жизни Китая — может быть, цикле телепередач или что-нибудь в этом роде. Боюсь только, что с чисто коммерческой точки зрения такой проект будет убыточным.


Сергей Сергеевич, уважаемый, а у меня вот тоже возник вопрос личного характера. Вы ведь, как всем хорошо известно, большой знаток Китая. Пишете и говорите об этой стране, изучая и узнавая ее изнутри. Уж простите за мое любопытство, но очень интересно, а как, вообще, живется и работается в Китае лично вам и таким специалистам, как вы? (Анечка).

Китай – это целый мир. Его можно принимать или не принимать. Любить или не любить. Но эта страна почти никого не может оставить равнодушным. Я не скрываю, что мне нравится Китай, поэтому и работать здесь интересно. Пекин – крупный современный город и жить в нем достаточно комфортно. Развитие современных средств связи и коммуникаций не дает оторваться от того, что происходит в России. В свободное от работы время люблю читать книги, особенно по истории Китая — и не только современной. Как и у многих китайцев, у меня есть хобби – это прогулки в горы в окрестностях Пекина, которые совершаю регулярно в любую погоду. Если вы не были в Китае, то рекомендую приезжать сюда весной либо осенью, когда природа особенно красива.

В заключение хочу поздравить всех читателей с приближающимся Новым 2011 г. и пожелать весело встретить его, а самое главное – удачно его провести! Здоровья и успехов!

Источник: http://www.chinapro.ru